Eurokrisen ett faktum?

Nu skulle jag önska att ansvariga politiker informerade på ett för oss förståeligt språk om vad som händer - en presskonferens vore inte fel där journalister inte fick första tolkningsföreträde.

Vad händer och hur kommer detta att påverka världen, Europa, Sverige och i sista hand oss själva.

Det vill jag veta!

http://www.e24.se/makro/eurozonen-har-bara...var_3209204.e24

Det är en spännande tid vi lever i. Hur det kommer sluta och hur vi kommer påverkas kan man bara spekulera i, det återstår att se. Men jag tror Sverige har betydligt bättre förutsättningar att rida ut den här stormen än många andra europeiska länder.

Jag vet inte om jag tycker det är så spännande och visst, vi vanliga dödliga kan spekulera men jag skulle önska att vår finansminister verkligen bemödade sig om att informera oss. Han bör rimligen ha något annat att komma med än spekulationer, jag förväntar mig faktiskt det. Och ja, jag tycker vi har en duktig finansminister och om han inte blir ålagd någon politisk filtrering så kan han nog informera oss om vad som väntar.

Spännande???

Ärligt talat har jag aldrig trott att det skulle fungera. Nu pågår kostgjord andning men hur länge kommer europas innevånare att stå ut med att hålla andra länder under armarna. Jag tycker inte det är ett dugg spännande däremot skrämmande. Att vi i Sverige kanske klarar oss från det värsta scenariot kan vi tacka att vi inte ville ha euron.

Det känns onekligen surt att länder med god skattemoral skall stötta länder med urusel skattemoral. Hade Sverige haft samma dåliga skattemoral o ineffektiva myndigheter hade vi nog legat risigt till också. Nyvalda eller ombildade regeringar i krisländer som Spanien, Italien o Grekland har ett hästjobb framför sig. Snart är det bara Sverige det inte krisar rejält i ekonomin. Kanske EU har utvidgats lite för fort.

Säkerligen många fler än du som vill veta. Sanningen är nog att ingen vet, däremot är det många som spekulerar.
Gita

En finanspolitisk union? Är det enda möjligheten att rädda Eurosamarbetet?

http://hbl.fi/nyheter/2011-12-01/finland-h...att-lamna-euron

Bevare mig väl, det är åtminstone inget jag hoppas blir verklighet.

Rätt eller fel, bra eller dåligt? Jag är nog inte tillräckligt insatt för att ha en åsikt. En kvalificerad gissning är dock att vi är på väg mot just en finanspolitisk union.
Gita

Jag följer hela Eurokrisen rätt så bra men mest i tyskt TV eftersom här kommer ju så lite om det hela.

I den tyska TV kanalsen jag har, visas många extra insatta program med olika europäiska "Specialister" och Politiker.

Tyska folket är ju rätt så trött på att hela tiden skall betala. Själva får dom leva med besparingar här och där men sen skall dom betala för länder som fuskar och missköter sig.

Ingen människa älskar att betala skatt men det är nödvändigt för att en stat skall kunna fungera. Inte många greker som betallade ärligt sin skatt. Där fuskas det hej vilt, likaså dom fuskade med sifforna när dom gick med i EU och sedan i Eurosamarbete.

Elisabeth

Det vore bättre att upplösa EMU-samarbetet, så kan nordeuropa fortsätta på sin flitiga bana medan sydeuropa kan få strula vidare utan att dra andra med sig i fördärvet

En teori som poppar upp med jämna mellanrum är att dela upp euron i två valutor, en för "A-laget" (Nordeuropa) och en för "B-laget" (syd- och östeuropa).

Det finns goda skäl för och emot.
För är t.ex. att svaga och misskötta ekonomier i södra europa kunde devalvera utan att förstöra kreditvärdigheten för de starka ekonomierna i norr.

Mot är framförallt att de starka ekonomierna i norr genom att ha med svaga ekonomier i sin valuta får ett slags "smyg-devalvering" av valutan som gynnar deras export, samtidigt som det inte skadar deras kreditvärdighet. Om Tyskland gick tillbaks till D-marken skulle de tvingas leva med en mycket starkare valuta än Euron är, vilket skulle skada deras export.

Ekonomierna i söder, å sin sida, vill vara kvar i euron trots att den tvingar dem att leva med en starkare valuta än de annars skulle, för att de får så stora fina bidrag. De starka ekonomierna i norr skulle sannolikt inte känna för att subventionera grekland, spanien och italien om de inte delade valuta.

Vad man än gör kan man i alla fall säga en sak: ska man ha en gemensam valuta måste man också ha en gemensam ekonomisk politik. Det den här krisen har visat är att det inte funkar att låta alla köra sitt eget race.

Holländarna i topp vad gäller skulder i förhållande till hushållens inkomst.

http://www.svd.se/naringsliv/det-mest-skul...nen_6689122.svd

Hur vi kommer att påverkas av själva eurokrisen vet jag inte men som jag skrivit flera gånger tidigare så kommer vi att få en ordentlig svacka på grund av den huvudlösa utlångingen av pengar.

Redan 2007 hade svenska hushåll mer upplångade skulder än sveriges stadsskuld. Många tycks inte förstå att de har lånat pengar som skall betalas tillbaka oavsett bostadens framtida värde.

Det är fullständigt oförlåtligt att politikerna lät det här hända igen.

Det jag är mest orolig för är att vi inte kommer att ha tillgång till sjukvård när vi verkligen behöver den.

När är det vi verkligen behöver den då? Är det inte ett konstant behov?

Jag menar att vi kanske inte ens får tillgång till den om vi får cancer eller något annat akut. Kolla blodtrycket eller fixa hostmedicin kan ju ordnas på annat sätt.

Men det där är detaljer. Konsekvensen av en svacka kommer att bli minskade skatteintäkter och det verkar inte politikerna ha räknat med.

Det är väl för att undvika en stagnation som man låtit skulderna växa - ökad tillväxt är ju det ständiga målet.

Greklands kris består lite i att medborgarna misstror regeringen och vägrar därför betala skatt. Regeringen å andra sidan struntar i medborgarna och vill bara ha in skatten för att kunna göda sig själva. Alla har rätt och därför finns det inga pengar.

Jag har funderat en del över det. Kanske har du rätt. Det är dock en kortsiktig vinst och det kommer alltid surt efteråt. Det är ett svek mot medborgarna att agera så.





Det är ju inte bara Grekland som levt över sina tillgångar. Irland betraktades som ett under av tillväxt när ekonomin blomstrade med lånade pengar som drivkraft. Island, Portugal, Spanien...

Nu får Borg beröm för att Sverige går bra men när proppen har gått ur är det inte lika roligt.

Klockan klämtar för Europa .... en ödeshelg för unionen?

http://www.dn.se/ekonomi/reinfeldt-skeptis...fordragsandring

I Dagens Industri finn en artikel om att svenskarna valde rätt då vi avstod från euron. Intressant analys, som Folkpartiet borde läsa grundligt.

"Tungt analyshus: Kronan är bäst

Eurovurmarna hade fel och kronkramarna hade rätt - då som nu. Analysfirman Gavekal har granskat ja-sidans argument åtta år efter att den svenska debatten om ett euromedlemskap rasade som värst. Det här blev facit.

”Vår syn då, som nu, är att euron inte är ett hållbart projekt och att Sverige skulle stå sig mycket bättre på egen hand. Men vid den tiden var det ingen populär åsikt i finansbranschen och vi mötte starkt motstånd under våra kundmöten veckan före folkomröstningen”, skriver Gavekal i en analys som di.se har tagit del av......................"

Läs fortsättningen i länken.

Känns övermåttan skönt att ha varit klok nog att rösta rätt!

Det är en känsla som jag som alliansanhängare känner igen, så jag kan bara gratulera

All sveriges handel med utlandet sker redan i euro eller dollar, och de borgerliga har inte använt lån & devalvering som metod för att finansiera reformer eller subventionera exporten; med samma politik hade sveriges ekonomi idag varit lika stark eller starkare om vi gått med i euron (antagligen starkare eftersom euron "smygdevalveras" av att det finns euroländer som Grekland, vilket gynnar starka ekonomier som Tyskland och Sverige).

Det finns egentligen två argument för att behålla kronan. Det ena är nationalism - jag är så glad att jag är svensk! - och det andra är att man vill göra som socialdemokratiska regeringar på 70- och 80-talet och finansiera reformer och subventionera export med konstanta lån och devalveringar.

Argumentet för euron är lustigt nog att det hindrar politikerna från att finansiera reformer och subventionera export med konstanta lån och devalveringar, dvs det hindrar traditionell socialdemokratisk finanspolitik - det är anledningen till att alla på vänsterkanten avskyr euron.
Jag tror de har fel, jag tror inte det längre är möjligt att köra låna & devalvera ens för en regering med solid socialdemokratisk majoritet, världen ser annorlunda ut än på de lyckliga 70- och 80-talen, och det är ingen idé att drömma sig tillbaka.

Moderaternas principiella inställning är att euron bör införas som valuta i Sverige.

Jag förstår inte riktigt dina påståenden om socialdemokraterna. Mig veterligt var Göran P en av de största förespråkarna för euron, även om han hade vissa farhågor.

Dessutom är det tack vare en socialdemokratisk regering, som alliansen kunde sätta sig vid ett dukat bord. Och att gamla, sjuka, arbetslösa och övriga svaga grupper i samhället hade det bättre under socialdemokraternas styre kan väl inte någon, oavsett partitillhörighet förneka.

Äras den som äras bör. Säger jag, som inte ens röstar på SAP.

Liksom socialdemokraternas. Men jag är ju i första hand centerpartist, och liksom de röstade jag nej till euron.

Socialdemokraterna var ju FÖR euron när det begav sig!

Naturligtvis - att gå med i eurosamarbetet skulle hindra framtida socialdemokratiska regeringar från att ha traditionell socialdemokratisk finanspolitik.

Jag är förvånad att Sverige inte skrev på de nya EU finansreglerna, det hade haft en liknande effekt eftersom de kräver att inget medlemsland får ha ett budgetunderskott större än 3% av BNP och inte får ha en statsskuld större än 60%. Det är ju liksom borgerlig finanspolitik i ett nötskal. Jag antar att de lät bli för att sveriges storbanker sa nej, eftersom de helt eller delvis ingår i London-gruppen av banker som motsätter sig federal EU reglering av lånemarknaden.

Fast inte ens en S-regering skulle väl kunna devalvera nu när kronan inte har fast växelkurs utan flyter fritt? Mer skitsnack? Fö är det sällan populärt när länder devalverar så det aktar man sig för.

Kina har ju hållit på en del med sånt men fått mycket kritik

Rätta mig om jag har fel men det där ändrades ju under krisen på 90-talet då räntan flög i väg till orimligheter. Jag kar ingen hundra koll, var inte så intresserad på den tiden.
GP lyckades ju styra det här landet med bravur från nästan bankrutt till plus efteråt.

Bara några år innan omröstningen hade låna & devalvera-politiken kollapsat (skuldkrisen & kronkollapsen), och Sverige var i nästan lika illa ute som Grekland. Det var i färskt minne då, men kollapsen låna & devalvera ledde till är glömd idag. Fråga folk som Greider eller Ulvskog vad de tycker om euron och hur de skulle lösa att sverige inte har råd med alla de reformer de vill ha.
Socialdemokraterna förstörde sveriges ekonomi med lån & devalveringar, och följande tio år fanns det inga alternativ annat än att hålla nere utgifterna. Att berömma sossarna för det är som att berömma Pasok i Grekland för att de nu försöker sanera Greklands ekonomi.
Det är lätt att köpa röster med reformer när man gör det för lånade pengar, och i nåt årtionde går det bra, precis som det gjorde för Grekland och Irland. Och Sverige.

Så länge svenska staten kontrollerar produktionen av pengar är det bara att starta upp pressarna och trycka ner värdet.

Nej, den som devalverar kan få smisk på fingrarna av lånemarknaden och eventuellt råka ut för sanktioner, men den sortens internationell kontroll fungerar uppenbart inte särskilt bra.

Kinas variant är att de med flit undervärderar sin valuta för att subventionera exporten, de kan göra det pga fast växelkurs & att de är Kina.

Jo, det var Vibble som nästan kraschade hela Sveriges ekonimi. Kronan dök som en sten. Efteråt när borgarna röstades bort lyckades GP ordna upp finanserna och tom Borg erkänner detta. Vibble var fö borgare, kommer inte ihåg om det var M eller FP.

Det känns väl skönt att tillhöra de kloka i en fråga iallafall

Ja fast skulden ligger inte enbart på Vibble och Bildt mfl, även om de inte gjorde ett jota för att försöka ändra på utvecklingen då, tvärt om. Den som räddade Sverige är faktiskt GP med flera. Det kan ingen komma säga något annat om, även om de försöker.
Jag tycker att det är fantastiskt att GP lyckades med att stärka Sveriges finanser och till exempel genomföra Kunskapslyftet (vilket ju inte var gratis, men välbehövligt) på en och samma gång.

Du skulle behöva läsa på din historia bättre så du kan sluta sitta här och ljuga! Fast det verkar ju vara symptomatiskt för borgarna att bete sig så så egentligen är jag inte förvånad alls.

Alliansen visar verkligen hur eniga de är.

Att sen Björklund skäller ut socialdemokraterna ist för att vända sig till Reinfeldt, den egna regeringschefen, som har samma uppfattning, som sossarna gör ju bara att han får ytterligare ett löjets skimmer över sig.

Läste följande inlägg på Alliansfritt:
"Ingen bryr sig om regeringens splittring i eurokrisfrågan
Skrivet av Björn Fridén den 11 december 2011 kl. 19:00

"MEDVERKAN. I det rödgröna lägret hade det här kallats för splittring:

Folkpartiledaren och vice statsministern Jan Björklund tvekar inte, till skillnad från Fredrik Reinfeldt, ett ögonblick om att Sverige bör ansluta sig till euroländernas finanspakt.

Men nu är regeringen så finurligt uppstyrd att det är Fredrik Reinfeldt som är regeringen, Jan Björklund är bara någon perifier person som av outgrundlig anledning är vice statsminister. Men det gör också att Björklund kan kläcka ur sig vad som helst utan att behöva stämma av med Reinfeldt, eller för den dels skull, verkligheten. Det är också därför han kan gå till angrepp mot Socialdemokraterna:

Han förstår inte varför S-ledaren Håkan Juholt avfärdat en svensk medverkan.

-Jag är förvånad. Socialdemokraterna är ju för euron men verkar ha drabbats av någon slags beröringsångest. Det är populistiskt fladder, säger Björklund.

Socialdemokraterna tycker alltså samma som Reinfeldt, och för de flesta skulle det vara ett kommunikativt problem. Men är som man Björklund vice statsminister i opposition kan man tycka vad som helst utan konsekvenser."

Det är tur att vissa politiker är så roliga. Annars skulle jag nog gråta hela tiden.