Motti
Om man låter en sjuarmad led-ljustake lysa dygnet runt i två månader har den förbrukat runt en kilowattimme och kostar cirka en krona. Låter du den lysa i två år har den förbrukat ungefär den mängden energi som finns i en liter bensin .

Miljöexperten Johan Tell (utdrag från Vi i Villa )
malarmaster
CITAT (Motti @ 06-12-2012, 00:30) *
Om man låter en sjuarmad led-ljustake lysa dygnet runt i två månader har den förbrukat runt en kilowattimme och kostar cirka en krona. Låter du den lysa i två år har den förbrukat ungefär den mängden energi som finns i en liter bensin .

Miljöexperten Johan Tell (utdrag från Vi i Villa )

visar bara hur klokt det var att bannlysa den vanliga glödlampan,nu kommer LED på bred front,lågenergilamporna är nästa steg att fasa ut.
själv har jag redan bytt flera lågenergi till LED.
dock tycker jag att det är ganska litet ljusutbyte på LED-lamporna.svårt att jämföra.nu måste man lära sig lumen,men hur många lumen ger en gammaldags 60 w glödlampa ifrån sig? och hur stor LED lampa motsvarar det? vad jag förstått måste man upp till 500-600 lumen för att få motsvarande ljus och det är det inte många LED som klarar i dagsläget. Ulf
kerstinbern
Men hur stor andel av de nya ljusstakarna är verkligen av LED modell? IKEA har LED , men t ex Clas Ohlson verkar bara ha LED lampor i en modell som är batteridriven

Tydligen kan man köpa LED lampor även till äldre ljusstakar, även om jag misstänker att det kan vara billigare att köpa en helt ny LED ljusstake och slakta lamporna från den!

http://www.ledlampa.se/byt-till-led-i-din-adventsljusstake/
RibesRubusVitis
Inte klokt alls att bannlysa glödlampan. Energin som inte blir ljus blir till värme, och den årstid då jag behöver extra belysning är samma årstid då jag behöver värme. Får jag den inte från glödlampor, måste jag tillföra annan energi…
Jubbe063
CITAT (RibesRubusVitis @ 06-12-2012, 15:27) *
Inte klokt alls att bannlysa glödlampan. Energin som inte blir ljus blir till värme, och den årstid då jag behöver extra belysning är samma årstid då jag behöver värme. Får jag den inte från glödlampor, måste jag tillföra annan energi…


Funderade som dig tidigare. Men när man räknar hur mycket värme per watt en glödlampa ger jämfört med hur mycket värme jag får per watt från bergvärmen så insåg jag att överskottsvärmen från glödlampor är ett stort slöseri. Min bror eldar med ved och även för honom är det billigare värme från veden än från glödlamporna.
Anma
Vi har en tv som alstrar så mycket värme att vi knappt behöver elementen på.
Led är jättebra, det ska jag ha överallt vart efter jag köper nytt.
Lena i Torslanda
Enligt Energimyndigheten så behöver en LED-lampa ha 806 lumen för att motsvara en 60W-lampa. Motsvarande för lågenergilampor är 741 lm och för halogen 702 lm.
skånepåg
LED är överlägset bra, det finns högeffektiva som lyser bra och med upp till 70 000 timmars brinntid, om du skulle ha de tända dygnet runt så kan de lysa i nästan 10 år, man kan ju räkna lite snabbt på höften att om en lampa av de sorterna skulle vara tända runt 5-7 timmar om dygnet så kan de hålla upp till 50 år, skulle inte det vara värt 3-400:- kronor för en sån lampa som beroende på vilka man väljer från några kronor till en guldtia om året för driftkostnaden, desto fler desto mer tjänar du flirting.gif
http://www.philips.se/ Har mycket bra produkter ^^
kerstinbern
CITAT (RibesRubusVitis @ 06-12-2012, 16:27) *
Inte klokt alls att bannlysa glödlampan. Energin som inte blir ljus blir till värme, och den årstid då jag behöver extra belysning är samma årstid då jag behöver värme. Får jag den inte från glödlampor, måste jag tillföra annan energi…


Men det kanske inte gäller för resten av Europa! Och även i Sverige behöver många belysning i t ex Augusti, och då har man sällan någon nytta av värme.
Carl
Ribesrubesvites!

Helt rätt! Det är så dumnt att inte tror att det är sant. Är säkert bra i dom länderna som har varmt mörkt tidigt på kvällarna och samtidigt har aircondidition på. Typ Singapore.






Jubbe063
CITAT (Carl @ 07-12-2012, 08:04) *
Ribesrubesvites!

Helt rätt! Det är så dumnt att inte tror att det är sant. Är säkert bra i dom länderna som har varmt mörkt tidigt på kvällarna och samtidigt har aircondidition på. Typ Singapore.


Ja, men ack så dyr värme du får via glödlampan jämfört värmeväxlare per ingående watt. Värmeeffektivitet är större med bättre uppvärmningslösning.

De pengar jag tjänar in på led lampor kan jag hellre satsa på att köra lite hårdare med bergvärmen och få utbetydligt mer värme än att envisas med glödlampor.
addo
De flesta lampor sitter högt upp och eftersom värme stiger uppåt så är det bra mycket smartare att värme med elementen än med glödlampor. Då motverkar man kallras och negativ svartkroppsstrålning från fönster.

Googla termiskt klimat, och ekvivalent temperatur wink.gif
gnon49
Själv tänker jag watt~lumen för att inte tappa orienteringen totalt. 40w=3-400 lumen, 60w=6-800 lumen o.s.v. Inte exakt kanske men det funkar för mig i alla fall. Men jag köpte dom gamla sorterna sist jag handlade. Finns fortfarande en hel del på hyllorna.
Tapio
CITAT (addo @ 07-12-2012, 14:36) *
De flesta lampor sitter högt upp och eftersom värme stiger uppåt så är det bra mycket smartare att värme med elementen än med glödlampor. Då motverkar man kallras och negativ svartkroppsstrålning från fönster.

Googla termiskt klimat, och ekvivalent temperatur wink.gif


Halaj!

Du har rätt i din generalisering. En lampa i taket värmer taket och inte mycket mer. På golvnivå är det mer eller mindre lika kallt som utan lampa.

Men kolla in mitt speciallfall: jag har en vägghängd lampa i mitt lilla, lilla dass med mullholk ( instruktion för gäster på lappen under, ifall någon undrar).

Eftersom värme stiger blir det en självcirkulation (naturlig konvektion) på dasset som gör att hela det lilla utrymmet blir lika varmt.
Lamparmaturen är specad att tåla 100 W, vilket låter galet högt. Men det är just för att all värme stiger bort från lampan.
Lampan står på dag och natt, och ger dasset en behaglig temperatur på vintern. Till sommaren byter jag ut den mot en 5 W lågenergilampa.

Lampan gör att jag slipper att ha ett ei-saa-peittää-element där på vintern. Ljus måste jag ha ändå, ju.

Jo, min stuga är eluppvärmd.

//T
malarmaster
CITAT (Tapio @ 07-12-2012, 18:47) *
Halaj!

Du har rätt i din generalisering. En lampa i taket värmer taket och inte mycket mer. På golvnivå är det mer eller mindre lika kallt som utan lampa.

Men kolla in mitt speciallfall: jag har en vägghängd lampa i mitt lilla, lilla dass med mullholk ( instruktion för gäster på lappen under, ifall någon undrar).

Eftersom värme stiger blir det en självcirkulation (naturlig konvektion) på dasset som gör att hela det lilla utrymmet blir lika varmt.
Lamparmaturen är specad att tåla 100 W, vilket låter galet högt. Men det är just för att all värme stiger bort från lampan.
Lampan står på dag och natt, och ger dasset en behaglig temperatur på vintern. Till sommaren byter jag ut den mot en 5 W lågenergilampa.

Lampan gör att jag slipper att ha ett ei-saa-peittää-element där på vintern. Ljus måste jag ha ändå, ju.

Jo, min stuga är eluppvärmd.

//T

du hade tjänat på ett fläktelement istället för en 100 w lampa,du förbrukar här 2400 w per dygn,ett element MED fläkt kanske förbrukar hälften.
jag förmodar att du har riktigt isolerat.
själv har jag under åren minskat min elförbrukning i mitt gamla hus med 70 %,(Jämfört med när jag köpte det)inte genom isoleringsinsatser utan genom att byta från direktverkande el till ett fläktelement i hela huset,lågenergilampor som nu efterhand byts mot LED samt stödeldning med ved när jag är hemma.
nästa steg är att slopa elvärme helt genom en pelletskamin som skall värma allt.
alternativet var en luftvärmepump men de har dålig effekt när tempen sjunker ute. ulf
Motti
Vi kan väl i alla fall vara överens om att LED är bra att ha ute som julljus särskillt om de ska vara tända ute nu vid jul DYGNET RUNT ! fINNS JU INGEN ANLEDNING ATT SNÅLA DÅ !
Motti
Lår dina Led stråla i vintermörkret tummenupp.gif
Tapio
CITAT (malarmaster @ 07-12-2012, 19:12) *
du hade tjänat på ett fläktelement istället för en 100 w lampa,du förbrukar här 2400 w per dygn,ett element MED fläkt kanske förbrukar hälften.
jag förmodar att du har riktigt isolerat.
själv har jag under åren minskat min elförbrukning i mitt gamla hus med 70 %,(Jämfört med när jag köpte det)inte genom isoleringsinsatser utan genom att byta från direktverkande el till ett fläktelement i hela huset,lågenergilampor som nu efterhand byts mot LED samt stödeldning med ved när jag är hemma.
nästa steg är att slopa elvärme helt genom en pelletskamin som skall värma allt.
alternativet var en luftvärmepump men de har dålig effekt när tempen sjunker ute. ulf


Halaj!

Du har läst,men uppenbarligen inte förstått. Läs en gång till, men posta inte en gång till förrän du har hajat.
Dessutom verkar du inte ha begrpigt skillnaden mellan effekt (watt) och energimängd (kilowatttimme).

Återkom gärna, så skall jag hjälpa dig. smile.gif

//T
Klint
Min senaste adventsstake har ledlampor,de lyser lite svagt men det tycker jag bara är fint.

Någon som prövat ledlampor på rulle? Vore intressant ute men undrar om det är samma lite gulaktiga ljus som i de slingor jag har nu?
malarmaster
CITAT (Tapio @ 08-12-2012, 01:57) *
Halaj!

Du har läst,men uppenbarligen inte förstått. Läs en gång till, men posta inte en gång till förrän du har hajat.
Dessutom verkar du inte ha begrpigt skillnaden mellan effekt (watt) och energimängd (kilowatttimme).

Återkom gärna, så skall jag hjälpa dig. smile.gif

//T

nej,du får gärna förklara.
en glödlampa på 100 w förbrukar 100 w,på ett dygn förbrukar den 2400 w vilket är detsamma som 2,4 kWh vilket är det som du betalar för.
har du något annat räknesätt är jag tacksam för hjälp.ulf
Rosrup
Har själv bytt ut 9st 35 watts halogen mot såna här:
http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/20220039/
För den som inte vill klicka:
LED ljuskälla GU10
Ljusflöde: 150 lumen
Effekt: 3.4 W
69 kr

Eller egentligen ljög jag lite nu för de första 3 var deras föregående modell.
De hade kallare ljus plus fördröjning på en sekund innan de tändes.
Kan ju låta lite men var ändock irriterande när jag stod i mörkret och tände när jag skulle ha nåt i jackan.
Dessa nya har behagligt lyse samt tänder direkt så jag är helt klart nöjd.

Har 2 armaturer med 3 i varje i en rätt mörk hall och jag tycker det duger.
Men istället för att byta de gamla LED har jag mixat så det tänder först lite sen lite till.
Ser lite dumt ut när jag tänder men kan ju kvitta.
Duger extra bra när man tänker på att det sammanlagt bara går åt runt 20 W/h.

Visst lös det kraftigare med 35W halogen men ljusutbytet blev inte så mycket bättre då det var en väldigt koncentrerad ljusstråle.
Vet det finns i olika vinklar och minns inte vilken jag hade men tyckte överlag det var väldigt lite ljusutbyte för 6x35W, alltså 210W.
Så var rätt anti mot dessa spotar plus att lamporna gick sönder för jämnan.
Men nu känns det bättre smile.gif
Rosrup
Inte LED detta men det riktigt bra ljuset får man med en sån här:

http://www.markslojd.com/sv/node/2113?form...e&width=931
och 3 såna här:
http://www.proffsel.se/sv/led-e27-230volt/...2w-16w-20w.html
20wattsvarianten då.

Hade förut 3x40W nåt spotskit som gick sönder för jämnan och lös betydligt sämre.
Tapio
CITAT (malarmaster @ 08-12-2012, 08:18) *
nej,du får gärna förklara.
en glödlampa på 100 w förbrukar 100 w,på ett dygn förbrukar den 2400 w vilket är detsamma som 2,4 kWh vilket är det som du betalar för.
har du något annat räknesätt är jag tacksam för hjälp.ulf


Halaj!

Ja, men du har ju fattat!
Det är din puckade enhet, w/dygn som ställer till det. Om en 100 w lampa står på i tre timmar har den ju förbrukat 3*100 wattimmar och inte per timme!
Normalt, om jag fattat rätt, använder man helst oljefyllda elradiatorer i permanenthem.
Fläktement brukar användas i sommarstugor och friggebodar och liknande. De har två fördelar: billiga och ger en snabb uppvärmning. Idealiskt när man kommer till en utkyld stuga på fredag eftermiddag. Deras nackdel är usel värmekomfort.
Någon liten energisänkning kan de kanske ge, men 70% låter jättemycket.

//T
malarmaster
CITAT (Tapio @ 08-12-2012, 13:57) *
Halaj!

Ja, men du har ju fattat!
Det är din puckade enhet, w/dygn som ställer till det. Om en 100 w lampa står på i tre timmar har den ju förbrukat 3*100 wattimmar och inte per timme!
Normalt, om jag fattat rätt, använder man helst oljefyllda elradiatorer i permanenthem.
Fläktement brukar användas i sommarstugor och friggebodar och liknande. De har två fördelar: billiga och ger en snabb uppvärmning. Idealiskt när man kommer till en utkyld stuga på fredag eftermiddag. Deras nackdel är usel värmekomfort.
Någon liten energisänkning kan de kanske ge, men 70% låter jättemycket.

//T

då är energibolagens uträkningar fel?
efter ditt inlägg trodde jag nämligen att jag inte fattat förbrukning så jag gick in på Eons sida,de hade som exempel en 60 w glödlampa men räkneformeln går givetvis att översätta på en 100w. då blir resultatet detta,din lampa förbrukar 2,4 kwh per dygn.vad du betalar för en kwh kan du se på din elräkning.avseende fläktelement går de att köpa i olika kvaliteer.jag garanterar att du lätt kan sänka din elförbrukning med ett sådant jämfört med ett konventionellt.
hemligheten är just att du får en jämnare värmefördelning i rummet samt att termostaten på elementet därmed fungerar bättre,dvs fläktelementet är igång mer sällan än det konventionella som förlitar sig på självcirkulation.
det innebär att uppe vid taket (värme stiger uppåt) kan du ha en hög temperatur.termostaten sitter oftast på elementet 50-70 cm över golv och det innebär att du måste värma all luft ner till den innan den slår av vid inställd temperatur.därför kan det i ett sämre isolerat hus skilja 5-6 grader mellan golv och taktemperatur.den skillnaden har du inte när du använder något som snabbt fördelar luften t.ex en takfläkt,värmeflyttare eller dyl.
de som de senare åren installerat luftvärmepumpar upplever en mycket högre värmekomfort just för att tempen är jämt fördelad,en luftvärmepump går ju inte heller så ofta i timmen jämfört med ett vanligt elelement eller fördendel ett vattenburet där svagheten även där är termostatens placering och trögheten i självcirkulation.
numera finns det fläktar att koppla på en vattenradiator just för jämnare värmefördelning . ulf
Tapio
Halaj!

2,4 kWh/dygn är rätt. 2,4 kw/dygn är fel!

Jodå, jag fattar varför man med påtvingad konvektion får en jämnare temperatur i ett rum, och att det borde sänka elförbrukningen. Du har helt rätt. Här finns en fläkt man kan sätta på ett befintligt element:
http://www.smartasaker.se/radiator-booster.html
jag är skeptisk till att det skulle bli någon jättestor besparing. Och 100 kw/vecka? Återigen denna enhet!! crazy.gif

70% låter väldigt mycket. Har du verkligen mätt allt annat lika?
Det räcker ju t.ex. inte att bara mäta vid två tillfällen där man har samma utetemp. Det hänger ju också på vad utetempen har varit den senaste veckan. Ett hus har ju väldigt stor termisk massa och därigenom en värmetröghet.

//T
malarmaster
CITAT (Tapio @ 08-12-2012, 19:15) *
Halaj!

2,4 kWh/dygn är rätt. 2,4 kw/dygn är fel!

Jodå, jag fattar varför man med påtvingad konvektion får en jämnare temperatur i ett rum, och att det borde sänka elförbrukningen. Du har helt rätt. Här finns en fläkt man kan sätta på ett befintligt element:
http://www.smartasaker.se/radiator-booster.html
jag är skeptisk till att det skulle bli någon jättestor besparing. Och 100 kw/vecka? Återigen denna enhet!! crazy.gif

70% låter väldigt mycket. Har du verkligen mätt allt annat lika?
Det räcker ju t.ex. inte att bara mäta vid två tillfällen där man har samma utetemp. Det hänger ju också på vad utetempen har varit den senaste veckan. Ett hus har ju väldigt stor termisk massa och därigenom en värmetröghet.

//T

jag mäter genom att se på årsförbrukningen och kolla vilka åtgärder jag gjort under året.
nu har ju min förbrukning i stort legat lika i flera år pga att jag nog slagit i taket avseende effektiviseringar,när jag köpte huset fanns här vanliga elradiatorer i samtliga rum på sammanlagt 6000w,årsförbrukningen första året var enorm,24000kWh,nu ligger jag på c.a 8000 men det har ju tagit några år att komma dit.fläktelementet kapade halva årsförbrukningen och sedan jag installerade vedkamin och lågenergilampor kom jag ner ytterligare,såpass att Eon var här o kollade om jag fuskat med mätaren.
nästa steg blir LED-lampor överallt men det kommer inte att ge så stor sänkning då jag redan har lågenergilampor överallt,det ger ju inte så stor minskning att byta från 7w lampa till 2.5w som att byta från 60w till 7w.
skall bli kul och se huruvida pelletskamin ger stor effekt jämfört med fläktelement och kamineldning.
pellets kostar ju också även om jag räknat på att det blir billigare än el.
men jämnare värme i huset räknar jag med. ulf
Motti
Vår Elektiker sa att en vanlig glödlampa ger lika mycket energi som den tar =plus minus noll . Att i dag tro att man kan spara en massa pengar på att inte tända sina lampor ute och inne är ju bullskitt ! då finns det större pengar på att tjäna på att sluta dricka Coccakola och Chips och skräpmat .Snålheten bedrar ofta visheten slap.gif
Huggorm
CITAT (Motti @ 08-12-2012, 22:11) *
Vår Elektiker sa att en vanlig glödlampa ger lika mycket energi som den tar =plus minus noll .

Naturligtvis, energi kan inte försvinna eller uppstå ur tomma intet. Men köper man en glödlampa så är det väll i första hand ljuset man är ute efter, och då kan man tycka att all den energi som blir till värme och hamnar uppe under taket är en förlust.
Motti
Jo nog är det så !men man kan ju inte vara övernitisk i allt som har med ljus att göra !inget nytt har alltid varit så att värmen stiger uppåt .
malcolm
Jag har efterhand bytt ut alla mina lampor mot halogen, de ger ljus direkt och går att dimra. Lågenergilampor ger jag inte mycket för eftersom de tar evigheter på sig för fullt ljus, dessutom är deras livslängd överreklamerad och de fungerar inte i ytterbelysningar när det blir riktigt kallt.
Elisabeth-Västkustkolonisten
Jag tycker dom skulle först har kommt med bra ersättare innan dom tar bort glödlampor. Lågenergilampampor med kvicksilver i...... fy säger jag bara.

Ledlampor är fortfarande för dyrt tycker jag
Gossen Ruda
Ur led är tiden. Jag är gammalmodig och behåller mina grödlampor så länge det går. Att slänga redan tillverkade glödlampor är ett resursslöseri av stora mått. Det dröjer flera år innan mitt ekorrlager är slut. rolleyes.gif Beträffande lågenergilampor utomhus finns det speciella som är anpassade för låga temperaturer.
Huggorm
Lampan som jag har i min utebelysning har alltid fungerat, oavsett hur kallt det varit. Det var en helt vanlig, billig lågenergilampa som jag köpte utan att tänka på att det kan krävas speciella grejer utomhus. Sedan har jag lysrörsarmaturer på altanen som inte ens funkar bra på sommaren med de medföljande rören, och knappt heller tänder sig med kvalitetsrör nu när det är -10
Motti
Men om man har Led så kan man ju skita i att springa och släcka lampor !det kostar ju inget att ha dom tända .
Huggorm
Jag gjorde så med en lågenergilampa jag hade på toaletten i en lägenhet jag hade förut. Det tog några minuter innan den lyste ordentligt, så den passade dåligt i ett rum där man sällan spenderar mer än ett fåtal minuter. Men eftersom den bara drog 7 watt fick den stå på hela dagarna. Det kostade runt ett öre i timmen att ha den igång så det var ingen betungande utgift.
Motti
Nu pratar jag LED Huggorm !om du läser vad jag skrivit i början av mitt inlägg !Att ha en Advenstljustake tänd med LED lampor i två månader kostar i krona = vad en liter bensin har i energivärde =1 krona.Alltså kostar det en liter bensin att ha din ledadvetntsljustake tänd i 2 månader !
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon