Gunilla T
Och vad tycker ni om detta då? Aftonbladet Kultur där Åsa Lindeborg är chef har dragit igång en granskning av högerextrema och rasistiska sajter.

Resultatet;

http://www.aftonbladet.se/kultur/article15960057.ab

gnon49
Nej, kritisera extrema grupper i samhället är inte bra för hälsan, inte ens i Sverige. Det gäller att hålla sig i mittfåran och inte alltför lång ut på vänster eller högerkanten eller dom religiösa extremisterna Där finns fanatikerna och hatet. Men någon måste ju belysa problemen i samhället, som ju eskalerar. Journalister lever tydligen extra farligt även i Sverige. Tyvärr så lär det inte bli bättre framöver.
mamamaggan
Skrämmande läsning . Mest skrämmande tycker jag det är att så många av tillfälliga bekantskaper som jag träffar på har en så negativ inställning till invandrare .

Är vi så påverkade av " propagandan " om att det är invandrarnas fel att det finns så lite pengar till t ex skola, vård och omsorg i vårt land ?

Är vi så övertygade om att det är just de som är roten till arbetslösheten ?

Är vi så rädda för det " okända " d v s invandring från icke europeiska länder ?

Är vi så rädda om " svenskheten " , vad nu det är ?

Varför lägger vi skulden på invandringen och bortser från att det är något helt annat som är " skulden " till allt som invandringen beskylls vara ansvarig för?


Jag tycker Åsa är väldigt modig , kan förstå hur orolig hon är för sitt barn , mamma och andra släktingar.

Det behövs fler som Åsa!!!


De som trakasserar henne tycker jag har en människofientlig inställning . De har ingen som helst medkänsla med någon/några andra än sig själva och sina ideal . Högerarmen upp är vad de gör helst av allt.
Gunilla T
CITAT (mamamaggan @ 20-12-2012, 23:19) *
Skrämmande läsning . Mest skrämmande tycker jag det är att så många av tillfälliga bekantskaper som jag träffar på har en så negativ inställning till invandrare .

Är vi så påverkade av " propagandan " om att det är invandrarnas fel att det finns så lite pengar till t ex skola, vård och omsorg i vårt land ?

Är vi så övertygade om att det är just de som är roten till arbetslösheten ?

Är vi så rädda för det " okända " d v s invandring från icke europeiska länder ?

Är vi så rädda om " svenskheten " , vad nu det är ?

Varför lägger vi skulden på invandringen och bortser från att det är något helt annat som är " skulden " till allt som invandringen beskylls vara ansvarig för?
Jag tycker Åsa är väldigt modig , kan förstå hur orolig hon är för sitt barn , mamma och andra släktingar.

Det behövs fler som Åsa!!!
De som trakasserar henne tycker jag har en människofientlig inställning . De har ingen som helst medkänsla med någon/några andra än sig själva och sina ideal . Högerarmen upp är vad de gör helst av allt.


Ja, det är skrämmande och framförallt hör det inte hemma i ett land med demokratiska värderingar att man försöker skrämma journalister till tystnad. Vad är nästa steg om detta sprider sig....våra rättsliga institutioner, våra folkvalda??? Bevare oss väl för en sådan utveckling.

När klyftor ökar i samhällen och den sociala oron sprider sig letas det alltid efter syndabockar, så har det varit historiskt och lett till fruktansvärda brott. I svåra tider måste samhället hålla ihop för vi behöver trots allt varandra i kristider. Att det finns problem med invandringen förnekar ingen idag men vi måste ändå värna våra humanistiska värderingar för kan vi inte det utan tillåter oss att falla ner i syndabockstänkandet, då blir det faktiskt synd om oss alla.

Flyktingsströmmarna kommer att öka i takt med problemen ute i världen och det kan vi inte göra så mycket åt, trots allt är det ff de allra fattigaste länderna som tar emot flest flyktingar. Som enskild person kan man inte uträtta särdeles mycket men vi kan alla tacka nej till att sprida t.ex. alla skrönor vidare som underblåser denna tudelning. Vi lever idag i en global värld med allt vad det innebär och den utvecklingen kommer att fortgå, oavsett vad vi som enskilda människor tycker om det.
Aqvakul
CITAT (Gunilla T @ 21-12-2012, 13:13) *
Ja, det är skrämmande och framförallt hör det inte hemma i ett land med demokratiska värderingar att man försöker skrämma journalister till tystnad. Vad är nästa steg om detta sprider sig....våra rättsliga institutioner, våra folkvalda??? Bevare oss väl för en sådan utveckling.

När klyftor ökar i samhällen och den sociala oron sprider sig letas det alltid efter syndabockar, så har det varit historiskt och lett till fruktansvärda brott. I svåra tider måste samhället hålla ihop för vi behöver trots allt varandra i kristider. Att det finns problem med invandringen förnekar ingen idag men vi måste ändå värna våra humanistiska värderingar för kan vi inte det utan tillåter oss att falla ner i syndabockstänkandet, då blir det faktiskt synd om oss alla.

Flyktingsströmmarna kommer att öka i takt med problemen ute i världen och det kan vi inte göra så mycket åt, trots allt är det ff de allra fattigaste länderna som tar emot flest flyktingar. Som enskild person kan man inte uträtta särdeles mycket men vi kan alla tacka nej till att sprida t.ex. alla skrönor vidare som underblåser denna tudelning. Vi lever idag i en global värld med allt vad det innebär och den utvecklingen kommer att fortgå, oavsett vad vi som enskilda människor tycker om det.

bravo.gif Bra skrivet!
Huggorm
CITAT (Gunilla T @ 21-12-2012, 13:13) *
Ja, det är skrämmande och framförallt hör det inte hemma i ett land med demokratiska värderingar att man försöker skrämma journalister till tystnad. Vad är nästa steg om detta sprider sig....våra rättsliga institutioner, våra folkvalda??? Bevare oss väl för en sådan utveckling.

Du missade väll inte nyheten som var uppe i media för ett par veckor sedan om hoten mot politiker? Tyvärr har vi kommit en bit på vägen bort från demokrati och yttrandefrihet sad.gif
gnon49
Idag har nog varenda redaktion rutiner på hur man hanterar hot o våld. Efter Jyllandposten o muhammedkarikatyrerna så vet man att hoten är uppenbara. Skulle vi böja sig för extrema element i samhället så är vi illa ute. Tyvärr så sker attacker på vår demokrati titt som tätt idag. Upplopp är vardagsmat o ingen bryr sig.
Gunilla T
CITAT (gnon49 @ 21-12-2012, 18:52) *
Idag har nog varenda redaktion rutiner på hur man hanterar hot o våld. Efter Jyllandposten o muhammedkarikatyrerna så vet man att hoten är uppenbara. Skulle vi böja sig för extrema element i samhället så är vi illa ute. Tyvärr så sker attacker på vår demokrati titt som tätt idag. Upplopp är vardagsmat o ingen bryr sig.


Kanske ligger något handlingsprogram i någon hylla någonstans men det säger sig självt att det är näst intill omöjligt att skydda någon under dygnets alla timmar mot illdåd och det är väl inte ett sådant samhälle vi vill leva i.

Nu är ju inte detta några extrema islamister utan verkar tillhöra gruppen "kränkta vita män" som uttrycker sexualsadistiska hot och dödshot mot en kvinnlig journalist. Det absurda i sammanhanget är att det från samma håll hela tiden rabblas mantrat att "man inte får diskutera invandringen" alltså ett argument för att vi inte har en yttrandefrihet här i landet samtidigt som man anklagar invandrare för unken kvinnosyn och våldtäkter.

Hmmm....en skumögd silverfisk med inlärningssvårigheter har nog högre moral...
mamamaggan
Har själv haft en konfilkt med en med högerarmssyndromet. Han hävdade på offentlig plats just att det är invandrare som begår i stort sett alla våldtäkter i vårt land .

Han tålde inte att någon ( jag ) sa emot för då kom smockan fram.

Det visade sig att han misshandlat sin exsambo , hotat och misshandlat andra kvinnor , tillverkat bomber för att använda mot de som inte hade samma inställning som han osv osv. Han hade setat i fängelse flera gånger för våldsbrotten.

Såg det där att de hotat politiker m fl och hur skyddar man sig mot sådant ? Vi måste få ha ett öppet samhälle där man ska kunna säga vad man tycker utan att bli hotad till liv och lem.

Värst är det väl när ens nära och kära kan råka illa ut utan att ha gjort något själva.
gnon49
Nej all extremism är skrämmande tycker jag. När man tar "lagen" i egna händer hotas demokratin. Ett gäng nynazister med facklor är lika skrämmande som när vänsterextrema grupper gör gatorna osäkra. Ibland måste även en demokrati visa var gränsen går genom resoluta ingripande. Det stärker ju tilltron till vårt system o rättsväsende. Att vara passiv urholkar demokratin som en vattendroppe på en sten. Ordningsmakten är ju det enda som säkerställer att samhället inte faller samman i kaos o anarki.
mamamaggan
Är som du gnon , tycker illa om all slags extremism , och inser vilket hot det utgör. Tyvärr så verkar det som om folk i allmänhet har blivit så " lagom " och flata att de reagerar inte ens .

Vet att det finns de som tycker att personer som Åsa får skylla sig själva , varför ska hon gräva i " sånt där " ?

Träffade på en representant för Rädda Barnen på stan i går och han visade vad de gör för att barn , 9 - 10 år gamla , ska sluta mobba varandra . Mobbingen är mest utbredd på nätet , man kan få vara " osynlig " där.

Mobbing bland barn eller vuxna , invandrarfientlighet eller annat där man hotar med våld p g a att man inte gillar andras åsikter är skrämmande för mig.

Skitsnack bakom ryggen på folk som man " skickar " vidare hör också till sådant som leder till mindre förståelse för varandra .

Finns det någon organistaion som man kan gå med i för att försöka hindra sådant här ?
Gunilla T
CITAT (mamamaggan @ 22-12-2012, 11:18) *
Är som du gnon , tycker illa om all slags extremism , och inser vilket hot det utgör. Tyvärr så verkar det som om folk i allmänhet har blivit så " lagom " och flata att de reagerar inte ens .

Vet att det finns de som tycker att personer som Åsa får skylla sig själva , varför ska hon gräva i " sånt där " ?
Träffade på en representant för Rädda Barnen på stan i går och han visade vad de gör för att barn , 9 - 10 år gamla , ska sluta mobba varandra . Mobbingen är mest utbredd på nätet , man kan få vara " osynlig " där.

Mobbing bland barn eller vuxna , invandrarfientlighet eller annat där man hotar med våld p g a att man inte gillar andras åsikter är skrämmande för mig.

Skitsnack bakom ryggen på folk som man " skickar " vidare hör också till sådant som leder till mindre förståelse för varandra .

Finns det någon organistaion som man kan gå med i för att försöka hindra sådant här ?


Jaa, det är samma märkliga argumentation som när man säger att kvinnan som blev utsatt för en överfallsvåldtäkt i parken borde ha förstått bättre än att röra sig i en park efter mörkrets inbrott, man skuldbelägger offret i stället. Jag hoppas iaf att det beror på att man inte tänkt tanken färdigt och vad det verkligen skulle innebära om vi började begränsa oss alltmer både rent fysiskt och och medialt - allt utifrån hotbilden. Visst skulle Åsa Linderborg kunna skriva om Nalle Puh´s irrfärder istället för att slippa dödshot och råa sexistiska tillmälen men det är just det som är den springande punkten...skall vi anpassa oss eller sätta ner foten och visa vår avsky?

Den enda jag känner till är Stiftelsen Expo - vet ej om man kan vara medlem där men de ger iaf ut en tidskrift. Stieg Larsson, han med Millennium böckerna arbetade där.
aloa
Som en kollega uttryckte det om hur extremister resonerar, antingen så lever invandrarna på bidrag och tar våra skattepengar, eller också har de fixat jobb och tagit jobben från "svenskarna". Inte så lätt att göra rätt...
mamamaggan
Såg att man kan bli supporter hos Expo , man kan också vara med i en grupp för att sprida kunskap.
gnon49
Kunskap är alltid bra men sund förnuft smäller högre. Vill man ut o leka rövare på gator o torg så hjälper ingen kunskap i världen. Tyvärr. Buset vet vad som som gäller.
Att förstöra är häftigt helt enkelt. Kanske ger det status. Sedan kan ju alltid skylla på samhället om man åker fast. För vad som är rätt o vad som är fel vet man redan i småskolan. Sedan tycker jag faktiskt att bostadsbolagen skulle satsa mer på förorterna för att ge dom ett lyft o bli mer attraktiva. Många förorter ser ju ut som gråa kommunistförorter. Som hyresgäst är man nog villig att betala för att få en trivsam inne o utemiljö. Samtidigt minska man förhoppningsvis grogrunden för olika extrema grupperingar att etablera sig o värva ungdomar i förskingringen.
Huggorm
CITAT (gnon49 @ 22-12-2012, 22:51) *
Kunskap är alltid bra men sund förnuft smäller högre. Vill man ut o leka rövare på gator o torg så hjälper ingen kunskap i världen. Tyvärr. Buset vet vad som som gäller.
Att förstöra är häftigt helt enkelt. Kanske ger det status. Sedan kan ju alltid skylla på samhället om man åker fast. För vad som är rätt o vad som är fel vet man redan i småskolan. Sedan tycker jag faktiskt att bostadsbolagen skulle satsa mer på förorterna för att ge dom ett lyft o bli mer attraktiva. Många förorter ser ju ut som gråa kommunistförorter. Som hyresgäst är man nog villig att betala för att få en trivsam inne o utemiljö. Samtidigt minska man förhoppningsvis grogrunden för olika extrema grupperingar att etablera sig o värva ungdomar i förskingringen.

Problemet är ju att det är brist på bostäder i princip i varenda stad i landet nu, så hyresområdena kan vara hur fula som helst och lägenheterna kommer ändå bli uthyrda. Att höja hyran för att snygga upp går inte heller, det blir ju ramaskri på hyresgästföreningen varenda gång det blir höjning
mamamaggan
Sunt förnuft är väl egentligen detsamma som kunskap , eller ?


Ingen av oss föds med sunt förnuft , det är något man lär sig.


Såg lite på Galan för Svenska HJältar och där fanns en judisk man , han hade själv setat i 5 olika koncentrationsläger , som fick pris just för att han spred kunskap.

Han hade " räddat " en värsting genom att finnas där samt berätta om sitt liv . NAturligtvis hade han gjort nytta även för andra men värstingen var där och berättade .
gnon49
CITAT (mamamaggan @ 23-12-2012, 12:35) *
Sunt förnuft är väl egentligen detsamma som kunskap , eller ?
Ingen av oss föds med sunt förnuft , det är något man lär sig.
Såg lite på Galan för Svenska HJältar och där fanns en judisk man , han hade själv setat i 5 olika koncentrationsläger , som fick pris just för att han spred kunskap.

Han hade " räddat " en värsting genom att finnas där samt berätta om sitt liv . NAturligtvis hade han gjort nytta även för andra men värstingen var där och berättade .

Du har säkert rätt även om jag tro att en del sunt förnuft är nedärvt. Sedan formar utan tvivel uppväxten hur man ser på andra människor. Som liten suger man ju åt sig vad föräldrar o andra vuxna har för åsikter. I diktaturer är ju skolan det bästa stället att inplantera hat hos unga mot andra. Vi ser det ju dagligdags i MÖ. Men kunskap är viktigt om man bara är mottaglig för den. Tror att den bästa kunskapen får man genom att umgås med andra, skapar kontakter mm. Men för den skull får samhället ju inte överse med buset, utan markera genom lagföring mm vad som tolereras. Varje människa har ju ett val.
Bengalow
Egentligen börjar väl all extrremism med att se till att man själv får det man önskar, och skiter i andra. Så länge vi byggde upp ett samhälle gemensamt, så hade vi solidaritet som främsta mål. Det finns alltid människor som vill sko sig på andra, men när nu samhället har börjat att tillåta folk att sko sig på de svagaste, så har det gått snett. Privatisering av åldringsvård, uthyrning av flyktingbostäder, apotekens misslyckande, arbetscoacher och allt möjligt, som samhället förr stod för, skapar fler miljonärer än hårt och ärligt jobb.Det är snabba cash som gäller, och man går över lik, för att komma främst i kön på Stureplan. Med denna regering, så har kapitalet fått en medlöpare - nu gäller det att roffa åt sig medan tid är! Världen är sjuk!
Sunt förnuft? Blaha...det sunda förnuftet säger, att det vore bäst om vi tog det lite lugnare i vår strävan att plundra jorden. Men varför skall grannen ha det bättre än jag? Människa! sansa dig!!!
Gunilla T
[quote name='Bengalow' post='1601995' date='23-12-2012, 14:46']Sunt förnuft? Blaha...det sunda förnuftet säger, att det vore bäst om vi tog det lite lugnare i vår strävan att plundra jorden. Men varför skall grannen ha det bättre än jag? Människa! sansa dig!!

tummenupp.gif

"Vanligt sunt förnuft är inte så vanligt som man kan tro " citat Voltaire

Jag tror nog också att sunt förnuft bottnar i kunskap - det vi inte kan och inte förstår är lättare att ignorera och om vi inte förstår helheten är det lätt att fixera sig vid detaljerna som kan framstå som något galna...som att leta efter den borttappade nyckeln under gatlyset.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon