Full version: brunt vatten
Bettina
Hejsan! Är det någon som har ett bra tips på hur man kan få klart vatten. Jag har en liten damm med vattenväxter och 11 guldfiskar i. Jag har en pump med inbyggt filter och UV-ljus. Vattnet är nu brunt. Är det någon som har något tips på hur jag får vattnet genomskinligt igen? Ska jag försöka göra ett delvattenbyte? Dammen ligger tyvärr i närheten av ett stort kastanjeträd och det ramlar ner en del från trädet i dammen. Tacksam för tips! confused.gif
Gunilla T
Har du kantat dammen med torvblock? I så fall är det torven som missfärgar vattnet - byte av vatten hjälper inte. Är det alger du har så brukar det hjälpa med att sätta ned en påse med halm i. Var bara noga med att halmen inte är besprutad.
ödlan
Hej! Jag har också problem med brunt eller grönt vatten. Undrar bara om det lyckades med halmsäcken eller om ni har något mer tips.Mvh en snart dammlös ödla

HelenJ
En jutesäck med halm är ett bombsäkert (och billigt!) sätt att få klart vatten. Jag har använt mig av det i två år nu, och det ger resultat efter bara några dagar, sedan håller det hela sommaren!
Vattenbyten ska man försöka undvika, det blir oftast sämre då.
-Peter-
Halm fungerar om det är trådalger eftersom det bildas väteperoxid när halmen multnar och det hämmar algernas tillväxt.

Jag tycker mer det låter som att dammen helt enkelt är smutsig. Då får man välja att antingen flytta upp pumpen en bit och träna fiskarna att inte böka i botten, eller så får man filtrera bort smutsen.

Kontrollera om det finns tillflöde av jord eller annat som kan skita ner vattnet är också att rekommendera.
HelenJ
Halmen funkar även utan trådalger, om vattnet bara är grumligt. Men visst kan jordläckage också vara en orsak till att det är brunt, och det hjälper knappast halmen mot.
-Peter-
CITAT
Halmen funkar även utan trådalger, om vattnet bara är grumligt

Om det är grumligt av andra sorters alger alger eller vad? Förklara gärna hur halmen skulle kunna ta bort partiklar i vattnet om de nu inte består av bara alger(osannolikt på beskrivningen) som kan dö?

Sen vill jag tillägga att vattenbyten är bra! Det nya friska vattnet kommer späda ut ev gifter och näringsämnen så algernas tillväxt minskar. Chansen att du har så mycket fosfat i kranvattnet att det blir algtillväxt är mycket liten.
MariaS
CITAT (-Peter- @ 03-08-2009, 19:59) *
Om det är grumligt av andra sorters alger alger eller vad? Förklara gärna hur halmen skulle kunna ta bort partiklar i vattnet om de nu inte består av bara alger(osannolikt på beskrivningen) som kan dö?

Sen vill jag tillägga att vattenbyten är bra! Det nya friska vattnet kommer späda ut ev gifter och näringsämnen så algernas tillväxt minskar. Chansen att du har så mycket fosfat i kranvattnet att det blir algtillväxt är mycket liten.

NUUUUUUUU är du väl ändå ute och seglar rejält! Skaffa dig lite kunskaper innan du skriver råd om dammar!
-Peter-
Jag är verkligen inte ute och seglar. Har du några bra belägg för ett sådant påstående? Jag tycker det är många åsikter här inne, men ingen skriver ett enda argument förutom sin egen uppfattning.
MariaS
Jag är auktoriserad inom området vattenrening!

Det är ett vedertaget faktum att den mest effektiva rening man har på SAMTLIGA recepienter i landet, består av halm. FRÄMST råghalm på grund av sin renande verkan. Restprodukten fosfat finns i ALLT levande, även rinnande vatten, eftersom fosforn är en av byggstenarna för levande varelser och därmed alltså finns som restprodukten fosfat. Även du skiter ut fosfater, som i flera fall kanske renas av just råghalm!

Skit på bottnar av alla vattensamlingar hänger ihop med naturens kretslopp. Växtrester förmultnar som fortast i vatten och utsöndrar därmed fosfaterna fortare där, liksom kväve och kalcium! Dessa restprodukter bidrar ALLA till att det bildas alger!

Det absolut första levande som dyker upp i ett strerilt förhållande är just algen! Utan alger inget levande!
HelenJ
CITAT (-Peter- @ 03-08-2009, 19:59) *
Om det är grumligt av andra sorters alger alger eller vad? Förklara gärna hur halmen skulle kunna ta bort partiklar i vattnet om de nu inte består av bara alger(osannolikt på beskrivningen) som kan dö?

Sen vill jag tillägga att vattenbyten är bra! Det nya friska vattnet kommer späda ut ev gifter och näringsämnen så algernas tillväxt minskar. Chansen att du har så mycket fosfat i kranvattnet att det blir algtillväxt är mycket liten.

Det finns fler alger än trådalger.

Varje gång man gör ett större vattenbyte slår man sönder biotopen som måste byggas upp på nytt. Därför ska man aldrig byta mer än max 1/3 av vattnet åt gången. Dessutom kan även en mindre temperaturskillnad chocka ihjäl fiskarna, och det är väl ofta så att man använder kallvatten från kranen när man fyller på vatten.
Alexander-VG-zon3
CITAT (HelenJ @ 03-08-2009, 22:56) *
Dessutom kan även en mindre temperaturskillnad chocka ihjäl fiskarna, och det är väl ofta så att man använder kallvatten från kranen när man fyller på vatten.


fiskarna chockas inte ihjäl av det. ännu mindre i en stordamm. där det kalla syrerika vattnet bara är nåt bra för dom. plus fiskarna vi har i dammar trivs i svaltvatten och tål snabba temperatur skiftningar.

i pappas damm när dom fyller på så simmar fiskarna jätte glatt i utflödet från slangen.

HelenJ
CITAT (flaxss @ 03-08-2009, 23:17) *
i pappas damm när dom fyller på så simmar fiskarna jätte glatt i utflödet från slangen.

Det gör mina med. Men jag fyller sällan på mer än ca 100 liter åt gången.
MariaS
Man ska helst inte tillföra för mycket nytt vatten i en damm. Där har HelenJ rätt. VArför: stora mängder nytt vatten förändrar vattenbalansen och medeltemperaturen. Visst gill fiskar att "duscha" i vattenstrålen från slangen, men det gör ju vi människor också ibland när det är varmt. Men vi blir också sjuka om medeltemperaturen svänger hastigt till lägre temperatur (höstar ett bra exempel med alla influensor)

Tyvärr har vi en stor avdunstning från våra stora dammar. Största boven där är växterna som vi trycker i för att slippa alla alger. 1 cm2 bladyta avdunstar nästan dubbelt så mycket som vattenytan utsatt för sol. Detta gör att vi trots allt måste fylla på våra dammar. Men det finns alternativ till kallvattenslangen.

Själv har jag kopplat en vattentunna som samlar vatten från tre tak, till min damm. VAttnet passerar ett stenfilter och går sen direkt ut i dammen. Då är vattnet mer av samma temperatur som dammen och har inge kemiska tillsatser som dricksvattnet. Visst finns det andra kemiska tillsatser i regnet, men det får vi ner i dammen i vart fall.
-Peter-
Visst finns det många olika sorters alger, men låter det verkligen troligt att det brunfärgade vattnet med partiklar i som trådstartaren pratar om är levande alger som kommer dö om man doppar ner halm?

Sen angående vattenbyten, visst är det rätt att stora temperatursvängningar kan stressa fisken. Men det är ju sällan nåt problem för friska djur. Men 10-15% vattenbyte per vecka brukar lite seriösare källor rekommendera.

Förklara gärna hur det rena vattnet skulle kunna förändra "vattenbalansen"? Hur stor mängd av nitrifikationsbakterier och liknande nyttosaker tror NI lever fritt i vattnet? tror ni de lever länge utan en växtplats? Om det vore så så skulle filter, kornhalm, bottensubstrat, ALLT vara helt utan poäng om hela nitrifikationsprocessen skedde direkt i vattnet av "frisimmande" bakterier.

--> MariaS, tack för din lilla text om halm, fosfater och alger. Men vad ville du säga? Att man kan rena vattnet med halm är inte så konstigt eftersom det har stor yta och kan frisätta kol som är till nytta för mikroorganismer, men då måste du ju för det första pumpa vattnet så det kommer i kontakt med kornhalmen, inte bara doppa ner det i vattnet nånstans. Och sen allvarligt talat, det är ju en skräpig hantering och det tar inte hand om fasta partiklar i nån större utsträckning.

Sen undrar jag lite vad du har för dricksvatten egentligen med kemiska tillsatser och annat? Är det klor du menar så då måste ju vattnet förbehandlas innan det kommer ner i dammen. Annars kan jag lova att det fina dricksvattnet(Här i Sundsvall har vi mineralvatten i kranen) är bättre än det mineralfria och potentiellt miljöförstörda vattnet du samlar från taket.
MariaS
Man kan ju ösa igen dammen istället för att köpa svindyra utrustningar som inget duger till. Det är ju billigast så!


Undrar hur alla branddammar, gölar och sjöar klarar sig utan dyra filtreringsapparater... whistling.gif och dammsugare... innocent.gif för att inte tala om en urusel UV-lampa, som bara ger en bråkdel av den UV-strålning som kommer från solen... giggle.gif

Alla har inte heller egna mineralvattenkällor att ta sitt dricksvatten ur. SAMTLIGA städer med en radie av 5mil från Vänern tar sitt dricksvatten därifrån... Fortfarande utan varken biofilter, dammsugare eller UV-lampa rotfl.gif rotfl.gif OCH ALLA LEVER FORTFARANDE a0a.gif a0a.gif a0a.gif
Alexander-VG-zon3
CITAT (MariaS @ 04-08-2009, 09:12) *
Man ska helst inte tillföra för mycket nytt vatten i en damm. Där har HelenJ rätt. VArför: stora mängder nytt vatten förändrar vattenbalansen och medeltemperaturen. Visst gill fiskar att "duscha" i vattenstrålen från slangen, men det gör ju vi människor också ibland när det är varmt. Men vi blir också sjuka om medeltemperaturen svänger hastigt till lägre temperatur (höstar ett bra exempel med alla influensor)

Tyvärr har vi en stor avdunstning från våra stora dammar. Största boven där är växterna som vi trycker i för att slippa alla alger. 1 cm2 bladyta avdunstar nästan dubbelt så mycket som vattenytan utsatt för sol. Detta gör att vi trots allt måste fylla på våra dammar. Men det finns alternativ till kallvattenslangen.

Själv har jag kopplat en vattentunna som samlar vatten från tre tak, till min damm. VAttnet passerar ett stenfilter och går sen direkt ut i dammen. Då är vattnet mer av samma temperatur som dammen och har inge kemiska tillsatser som dricksvattnet. Visst finns det andra kemiska tillsatser i regnet, men det får vi ner i dammen i vart fall.



jag går inte in i diskussionen om hur man ska byta vatten eller ej. men ja fiskarna gillar stabil sval temp, varmare på dagen och lägre på natten. men skulle det sjunka snabbt så tål dom det också (inte för snabbt, men realistiskt nu). om dom nu är friska och välmående så att säga. och som jag skrev innan i en stor vattenvolym håller tempen sig stabilare även om man fyller på med vatten (mycket mängd också). och det är nog sällan dom chockas ihjäl det är min poäng. har själv varit med om där pumpar gått sönder så allt vattnet rann ut och sedan fyllt på direkt med väldigt kallt vatten, och fiskarna fick säkert mer än halva volymen påfyllt på nytt och dom simmade gladare än innan.
HelenJ
CITAT (-Peter- @ 04-08-2009, 13:49) *
Visst finns det många olika sorters alger, men låter det verkligen troligt att det brunfärgade vattnet med partiklar i som trådstartaren pratar om är levande alger som kommer dö om man doppar ner halm?

Jag vet bara att några dagar efter att jag lagt i en säck med halm har vattnet blivit betydligt klarare, och det har varat hela säsongen ut. Jag bryr mig inte om HUR det funkar, jag är nöjd med ATT det gör det....
kina3
Bettina: har du rensat filtret? Jag anar att det ska göras med jämna mellanrum.
/En som har nästan obefintlig erf av filter
BengtO
Brunt vatten låter som lösta humusämnen. Har själv torvblock som kant med vackert brunfärgat vatten som följd. Jag vill att dammen ska påminna om en skogstjärn. I övrigt tycker jag att fiskar skapar obalans i de flesta dammar och det är ju inte så konstigt, de äter upp alla nyttokryp, bökar i botten och skitar ner. Jag brukar bara hålla några få sommarfiskar men hoppade det i år med följd att jag fick massor av planktonätande (och infusorieätande)dafnier som hållit vattnet klart men brunfärgat. Annars har jag massor av växter och ingen cirkulation i min damm.
-Peter-
CITAT
Jag vet bara att några dagar efter att jag lagt i en säck med halm har vattnet blivit betydligt klarare, och det har varat hela säsongen ut. Jag bryr mig inte om HUR det funkar, jag är nöjd med ATT det gör det....


Eftersom nån(jag) ifrågasätter dina slutsatser så kanske du borde bry dig om HUR det funkar? Att se att vattnet blir klarare är ju en sak, men för att det överhuvudtaget ska vara värt att berätta om så kanske man åtminstone ska fundera över orsaken inte bara ta för givet att första bästa tanken som dök upp i huvet var det rätta.

CITAT
Man kan ju ösa igen dammen istället för att köpa svindyra utrustningar som inget duger till. Det är ju billigast så!
Det är ingen som ens nämt köp av svindyr utrustning.

CITAT
Undrar hur alla branddammar, gölar och sjöar klarar sig utan dyra filtreringsapparater... whistling.gif och dammsugare... innocent.gif för att inte tala om en urusel UV-lampa, som bara ger en bråkdel av den UV-strålning som kommer från solen... giggle.gif

Gemensamt för vatten i naturen är att de har försvinnande lite fisk/m3 vatten i jämförelse med dammar på tomten. Vanligt för många sjöar är också att de har grumligt vatten med dåligt siktdjup(något som få dammägare vill ha, se trådstartaren) Sen har de naturligt tillflöde i de allra flesta fall.

Sen snacket om uv, vem har ens pratat om uv-lampor här? de är främst för att döda svävalger och det gör de mycket bra om det behövs. Sen att du nämner solljuset i samma mening är oförståeligt. Vet du inte skillnaden på UV-A, UV-B och UV-C så är det bättre att du tar och läser på innan du fabulerar på ett forum där kunskap borde spridas.


CITAT
Alla har inte heller egna mineralvattenkällor att ta sitt dricksvatten ur. SAMTLIGA städer med en radie av 5mil från Vänern tar sitt dricksvatten därifrån... Fortfarande utan varken biofilter, dammsugare eller UV-lampa rotfl.gif rotfl.gif OCH ALLA LEVER FORTFARANDE a0a.gif a0a.gif a0a.gif
Återigen helt lösryckta påståenden och liksom i pricip varenda ord du skriver åtminstone till viss del felaktigt. Korrekt är att i mitten av vänern så håller vattnet dricksvattenkvalité. Men innan vattnet har kommit från sjön till en vattenkran har det filtrerats genom sandlager, PH-justerats, infiltrerats och gud vet vad. Det på ett vatten som är riktigt bra redan innan. Jag googlade lite snabbt och hittade följande: http://www.karlstad.se/apps/symfoni/karlst...330032934E?open åt dig. Hoppas det kan vara till någon hjälp i förvirringen.

Edit2: Glömde tillägga att den här posten redigerades och ett par nedlåtande tillmälen togs bort som hänvisas till i poster nedan.
-Peter-
För att tillägga så gav du ju själv det perfekta exemplet på att friskt vatten från kranen är BRA! eftersom vattnet i Vänern är jättefint och där trivs fisk och likaså är vattnet rent nog att kunna kallas dricksvatten i mitten av sjön.

Tror någon alls att deras damm med fisk har lika bra vatten? eller kan det vara så att vattnet i er kran är bättre än den i dammen? Kan vattnet i dammen förbättras med filtrering? tänk och fundera.
HelenJ
Så bra att det kom en expert som kallar alla oss andra som har erfarenhet av dammar fåniga, obildade och korkade. Det var ju ett tag sen det förekom otrevligheter och diverse påhopp i trådarna här på odla, och jag har aldrig sett det i just den här avdelningen. Tur att du rättar till det nu....


(Minns nu varför jag höll mig ifrån odla ganska så länge. Borde kanske fortsatt med det sad.gif )
anne-li i olofstorp
CITAT (HelenJ @ 05-08-2009, 21:48) *
Så bra att det kom en expert som kallar alla oss andra som har erfarenhet av dammar fåniga, obildade och korkade. Det var ju ett tag sen det förekom otrevligheter och diverse påhopp i trådarna här på odla, och jag har aldrig sett det i just den här avdelningen. Tur att du rättar till det nu....
(Minns nu varför jag höll mig ifrån odla ganska så länge. Borde kanske fortsatt med det sad.gif )


snälla HelenJ Och MariaS. Ge inte upp!
Vi som inte är kunniga men liiiite insatta, värdesätter er kunskap och att ni delar med er av den både i denna tråd och i andra!
Så tack för att ni finns! blomma.gif
Alexander-VG-zon3
jag tycker Peter hade mycket bra info här också. och det är intressant att läsa diskussionen och allas erfarenheter.

Men blir man utskrattad öppet på ett forum så kan det ju hända att man blir irriterad och råkar skriva några ord som folk kan ta illa vid - på samma sätt som att bli utskrattad med flera smilies. man är ju bara människa och det skriver jag till både Maria och Peter.

och diskuterar man hett så kan både ord och smiliesar komma av bara farten som folk kan bli irriterad, stötta på.

jag hoppas dom flesta förstår vad jag menar. smiley_small_hug.gif
-Peter-
Maria och Helen, jag ber så mycket om ursäkt för de hårda orden. Det är naturligtvis inget bra sätt att föra fram sina argument. Hoppas att ni kunde se förbi dem och reflektera över vad som stod i resten av svaren.

Jag kommer redigera inlägget ovan nu för att mildra språkbruket en aning..
Alexander-VG-zon3
CITAT (-Peter- @ 06-08-2009, 12:56) *
Maria och Helen, jag ber så mycket om ursäkt för de hårda orden. Det är naturligtvis inget bra sätt att föra fram sina argument. Hoppas att ni kunde se förbi dem och reflektera över vad som stod i resten av svaren.


det var väldigt bra gjort tummenupp.gif kompiskram.gif
Piccante
CITAT (MariaS @ 04-08-2009, 19:25) *
Man kan ju ösa igen dammen istället för att köpa svindyra utrustningar som inget duger till. Det är ju billigast så!
Undrar hur alla branddammar, gölar och sjöar klarar sig utan dyra filtreringsapparater... whistling.gif och dammsugare... innocent.gif för att inte tala om en urusel UV-lampa, som bara ger en bråkdel av den UV-strålning som kommer från solen... giggle.gif
Vilken våglängd är det på UV-ljuset från de lamporna man använder i dammfilter? Den kortvågiga UV-strålning som är mest skadlig för lägre organismer är den som i störst utsträckning absorberas av ozonlagret och därmed gör biologiskt liv möjligt på jorden. Naturligt UV-ljus som når jordytan är inte lika farligt, tvärt om så absorberar växter en del av UV-spektrat och använder det för sin metabolism.

Alla har inte heller egna mineralvattenkällor att ta sitt dricksvatten ur. SAMTLIGA städer med en radie av 5mil från Vänern tar sitt dricksvatten därifrån... Fortfarande utan varken biofilter, dammsugare eller UV-lampa rotfl.gif rotfl.gif OCH ALLA LEVER FORTFARANDE a0a.gif a0a.gif a0a.gif

Mony
CITAT (Bettina @ 17-07-2009, 10:09) *
Hejsan! Är det någon som har ett bra tips på hur man kan få klart vatten. Jag har en liten damm med vattenväxter och 11 guldfiskar i. Jag har en pump med inbyggt filter och UV-ljus. Vattnet är nu brunt. Är det någon som har något tips på hur jag får vattnet genomskinligt igen? Ska jag försöka göra ett delvattenbyte? Dammen ligger tyvärr i närheten av ett stort kastanjeträd och det ramlar ner en del från trädet i dammen. Tacksam för tips! confused.gif


Passar på att ge råd till ursprungsfrågan:

Vi lade sötvattensmusslor i min pappas damm och nu är vattnet kristallklart. Musslorna ska kunna filtrera upp till 40 liter vatten i timmen!
kina3
Musslor: kul idé!!!
De ska ju vara helt fantastiska på att filtrera vatten.
Måste ha!
Hur skaffar man? Dyka i en sjö?
MayaLisa
Plaska i strandkant gjorde jag...
Mony
Vi hämtade i vombsjön smile.gif


Men man kan också köpa i Zoo-butik.
embees
CITAT (Mony @ 12-08-2009, 18:56) *
Vi hämtade i vombsjön smile.gif
Men man kan också köpa i Zoo-butik.


Tack för tipset, då vet jag var jag ska få tag i såna....! tummenupp.gif
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon