Nyköpt hus med stor tomt så tankarna på en ny större damm finns där redan. Hade tidigare en damm på ca 3000 liter/8 kvadratmeter men nu blir det kanske en minst 5 gånger så stor så jag kan behöva lite synpunkter och tips så att jag inte gör några större missar. Missarna kan ju tyvärr bli dyra med en damm i denna storlek.

Läget på dammen är bestämt. Knappt skugga men några mindre träd skall planteras.
Storleken ca 6*7 meter och maxdjup ca 1,2 meter.
Beräknad dammvolym 20 000 liter. Har egen brunn så fyllningen kan knappast göras på en dag.
Förmodar att jag kommer att behöva hyra en bobcat för grävningen.
Jag väljer troligen gummiduk för säkerhets skull även om den är dyr (ca 8000 kr)
Pump och filter får vara i de större storlekarna och minst 18 watt UVC.
Kostnaden beräknar jag till max 30 000 kr för grävare, dammduk, skyddsduk, pump, filter, UVC, växter och fisk.

Är mina beräkningar realistiska?
Vilka misstag skall jag undvika?

Du verkar ha fått med allt, möjligen vill jag då påpeka att du ska tänka på nivåerna i dammen. Olika växter kräver olika djup. GArdera dig med flera nivåer med 10cm skilnad. Man vet aldrig vad man kan tänka sig att köpa till i växtväg med tiden Jag trillar dit fortfarande efter 9 år!

UV-lampa är bortkastade pengar, då är det bättre att satsa på en bra filteranläggning och växter istället. Även skuggning är viktigt, särskilt på våren innan växterna kommit igång.

Eftersom du även ska ha fiskar, kolla vad som finns som håller öppna vakar på vintern. Flytande ljusklot, småpumpar och liknande. Tänk också på att inte ha pumpen på botten. Den ska vara på halva djupet, dels för att det inte ska bli för kallt på vintern och dels för att det inte ska bli för varmt på sommaren, på botten. Djuphålan ska relativt jämn temperatur över året, utan svängningar.

Fundera också på lämpligt redskap för rengöring av dammbotten höst och vår. 20m3 är mycket vatten att hålla efter.

Maria: Är det verkligen onödigt med UVC? Vore bra att slippa denna energislösande del om den ändå inte gör så stor nytta. Filteranläggning tänkte jag mig vattenlivs senaste och näst största variant eller något i den prisklassen. Växterna kanske inte kommer att vara tillräckligt många och stora första året men å andra sidan inte fiskarna heller. 1-3 näckrosor, 20-30 blandade plantor som hästsvans, flytväxter mm.

Angående nivåerna tänkte jag mig djuphåla på 1,2 meter, mellandjup på ca 70 cm resten på ca 30-40 cm och kanske en lite zon på 10-15 cm.

Skuggning tidigt på våren kan bli svårt. det skulle krävas vintergröna växter och några barrträd vill jag inte plantera.

En lite vak höll jag öppen tidigare med en lite 12 watts fontänpump.
Rengöring kanske får göras med dykarutrutning :-)

UV-lampan är bara effektiv?! under ca 30 dagar, sen ska man byta lampa... Hade själv en sån under ett par år, med alla lampbyten och sånt... Sen tröttnade jag, eftersom det kom alger ÄVEN fast jag använde lampan?!

Nu har jag sedan dess fört nogranna anteckningar och faktum är att algtillväxten är mindre utan lampan, vid samma temperaturer, som det var med med lampan... Nä spara de kronorna och lägg dem på några fler växter istället.

När det gäller skuggningen på våren, finns det ju faktiskt perenner som är gröna året runt och som skuggar ganska bra. BAmbu, julrosor och skuggröna är några. Sätter du även några prydnadsgräs, så skuggar även det vissna gräset tidigt på våren innan du klipper ner det. (gräsfår man INTE klippa på hösten) Även småträd eller buskar, skuggar med sina kala grenverk. I alla fall bättre än om det inte fanns något där alls.

Andra åretrruntgröna växtförslag till dammen: Hjärtbergenia, hjorttunga (Asplenium scolopendrium), lavendel, Mahonia, Sen beror det lite på var du bor, men varför inte en exotisk växt som Yucca filamentosa (zon 1-2). Bygger man sen en brygga eller en bro över dammen, har du ju extra skuggning därifrån. Allt måste inte vara tujor och granar

REngöring av botten funkar ju med dykutrustning helt klart Men det är nog mer praktiskt med någon form av vattendammsugare. De billigaste modellerna som är mekaniska ligger runt femhundringen.

Du kan kika på denna hemsidan bara som exempel.

Jag tyckte att min förra UVC gjorde nytta men jag gjorde inga mätningar så säker kan jag inte vara och dammen var dessutom endast ca 3000 liter.

Mycket växter verkar vara det viktigaste. Några tips på hur man fixar planteringen av vattenväxterna på ett ekonomiskt sätt? Om jag skall göra som i den tidigare dammen med 20 köpekrukor, med köpeväxter och köpedammjord så blir det väldigt dyrt att 5-10 dubbla detta i den nya större dammen. Kan man t.ex. göra sin egen dammjord?

Kattsand, sån som klumpar sig, fungerar bra som vattenväxtjord och även ogödslad torv. Sen kan man sy påsar av fiberduk, för att plantera i. De påsarna är lättare att skräddarsy också.

Mina tips:

Skippa filter.
Om du ändå, trots mitt råd, vill ha ett sådant får du gärna köpa pappas filteranläggning som fortfarande står o-upp-packad. (Ska bara hitta den i förrådet först). Bra pris.

Plantering: Ta trasiga damstrumpor (dvs sådana som ändå skulle slängas) istf korgar/krukor

Bottenrengöring? Hm aldrig ägnat mig åt. Måste man det? Kanske ändå ska köra lite med håven och fiska upp lite löv eftersom det kom upp en del sumpgas då jag badade senast.

Lägg dammen nära huset och precis intill alltanen för att det är så trevligt att kunna se vattnet därifrån. Då får du dessutom skugga av huset, såvida huset inte ligger i norr.

Ska du göra bäck?
Där har jag tänkt ut lite trick.

HAr man fiskar är bottenrengöring ett måste! Annars har man en mjölkig stinkande soppa på döda fiska, växtrester och andra naturliga vattenvarelser, till våren då allting dött pga sumpgas! Det är bara dammar på minst 100m3 som klarar att man inte rensar botten på några år. Men även stora branddammar måste bottenrensas minst vart 7:e år, för att inte växa igen.

Jag hade nog lagt till några dm på djupaste delen, 1.40 är bättre med tanke på om du vill plantera en näckros där, den tar lite plats den också. UV lampan fungerade här bara ett litet tag och vi har aldrig haft problem med flytalger. Eftersom vi har koikarpar fick näckrosen flytta ner direkt på bottnen för karparna tömmer växtkorgarna, tom med flera cm singel ovanpå jorden. Sumpzonen längs kanterna hade jag lagt med ett extra djupt veck på duken så fiskarna inte kommer åt den växtligheten.

Hej Djungel!

Det sägs en hel del här inne som du ska ta med en stor nypa salt.. Hur du ska bygga dammen beror mycket på vad du ska ha i den och hur du vill att den ska se ut. Ska du ha nån form av fisk i den så behöver du filter. Ska du ha Koi så behövs det rejäla grejer. Du behöver fundera på om prio ligger på växter eller fiskar.

UVC- Nån hävdar att det inte behövs och att lampan håller 30 dagar. Laporna håller i regel en säsong eller i vissa fall ett helt års drift. Man kan klara sig utan UV om man har en mycket bra filteranläggning och underhåller mycket samt byter en del vatten, men det blir mycket lätt grönfärgat vatten till följd av små svävalger. Jag hade rekommenderat ett UV på 30W eller mer för damm med fisk.

Ska du ha en lättskött damm med fisk som inte dör varje år hade jag kört på ett bottenavlopp på dammen med ett förfilter innan biofiltret.

Skulle du vilja ha ett mer detaljerat förslag så går det bra att maila på info(@)dammbutiken.se (utan parantesen runt @) eller så kan jag lägga ut för allmän beskådan i forumet.

-Peter-!
Lägg gärna ut här för jag är också nyfiken!
/Lotta

Och ska man inte ha fiskar eller annat liv så kan man ju alltid hälla i ett paket klor.

Hmmm. Ingen UV här nej. Inga döda fiskar, inga svävalger, klart vatten ändå. VAttenbytena sköter naturen (regn). Fiskbeståndet består av Koi, guldfisk (i färger gult, rött och schubunkin) slöjstjärt i flera färger.

Använder förfilter till pump på 4000liter, samt biofilter. Kompletterat med mekanisk dammsugare. REngöring 2ggr/säsong. Vintertid används flytande klot som lyser dygnet runt, samt en doppvärmare i frigolit.

Volym?! 20m3.

Man ska nog jämföra erfarenheter och försäljare mot varandra!

Efter uppmaning så lägger jag ut en lite mer detaljerad beskrivning av hur jag tycker en bra damm för fisk kan byggas.

För det första så tycker jag djupet är viktigare än ytan så man får stabil temperatur och inte lika mycket problem med alger. Storleken således 5 x 6 m och djupet 1,5m

Gummiduk: 9,15 x 9,5 m
Skyddsduk: 50 m x 2m bred

Bottenavlopp: Med ett bottenavlopp och kontinuerlig filtrering så kommer botten hållas ren från skräp.

Förfilter: ett grovt filter som skiljer bort fasta partiklar, ska vara lätt att göra rent. Jag rekommenderar ett sievefilter(sikt med metallgaller) som kopplas med 110 mm rör från bottenavloppet, efter sieven ställs pumpen som pumpar vidare till ett biofilter.

Pump: I den typen av anläggning som jag beskriver här så behövs en pump som kan torrmonteras och ha ett rejält flöde.

Biofilter: Kan vara lite vad som helst som har stor yta för bakterier. Lätt att göra rent är också viktigt. Beadfilter som är populära numer är effektiva och har också fördelen att de kan filtrera bort mycket mycket små partiklar till på köpet.

UVC-enhet: Som sagts så kan man prova utan, det är lätt att koppla på i efterhand. Det det gör är att det dödar cellerna i små svävalger så de klumpar ihop sig och fastnar i ett filter. Det dödar även parasiter, bakterier och virus till viss del. Men det är sekundära funktioner för de flesta.

Med en anläggning som den jag beskriver ovan så kan man lätt hålla ett flertal fina fiskar och det blir rent i dammen med en rätt måttlig rengöringsinsats.

Finns det ställen att spara på om man ändå vill ha en seriös damm men inte riktigt har budgeten? Ja, man kan göra bra underarbete med sand, presenningar och annat man har hemma och skippa skyddsduken. Man kan bygga filteranläggning själv och spara en del. Men man bör fråga nån som har lite koll innan, eller läsa på en del.

Priser skriver jag inte ut här i forumet då det nog sticker lite väl i vissa ögon.

Haha, sant! Men det är nog ingen tilltalande lösning för de flesta.

Damm helt utan filtrering som du BADAR i !? där det bubblar sumpgas.. Var rädd om dig.



Man ska nog allra helst läsa på fakta(Kan vara nog svårt att hitta) och vare sig lyssna på försäljare eller enskilda hobbyister. Att du har klart vatten är bla eftersom det är så låg genomströmning, "all" skit kommer sedimentera till botten och därför måste du dammsuga upp det ibland. Det är såklart jättebra att dina fiskar lever och att vattnet är klart. Men det betyder inte att det är optimalt på något sätt.

Dagens gratistips när det gäller faktabiten: http://koigalen.egetforum.se/forum/ Ett svenskt forum med många hundra användare som är intresserade av just dammar.

Hoppas svaret var av intresse för någon och att inte allt för många känner sig trampade på tårna

Tror grejen är mängden fisk.
I en liten damm på 2*2 meter har jag bara två guldfisk och en massa näckrosor. (Mesta av ytan täckt)
Här har jag ingen pump, inget filter, ingen rengöring. Nada.
Vattnet är prima. Det är dagsens sanning, hur omöjligt det än kan låta.
OK fiskarna dog i vintras, men dammen är bara 40-50(?) cm djup och det var ett svårt is-år så vår isolering som vi lägger på varje höst räckte inte till. Övriga år har fiskarna klarat sig.

Till saken hör ju det att fisk och eventuellt musslor övervintrar i dyet dvs går i ide??? varför rensa bort något som djuren har nytta av...

Det är inte alls omöjligt att vattnet är bra i avseende på ammoniak, nitrit och sikt, men det finns fler parametrar än så. Tex bakterier, svamp, syremättnad och parasiter. Det finns en anledning till att pooler har klor i dem och att folk blir sjuka av att bada på dåliga badplatser.

Om musslor vet jag intet, men fisk går inte i ide, de bara rör sig mindre och minskar sin metabolism kraftigt. De har heller inget att vinna på att ha en bädd av dy innehållandes bakterier, parasiter och sumpgaser under sig.

Detta får man i sin damm, oavsett filtersystem och UV-lampa! Det kommer tillsammans med det vilda livet, som flyttar in! Och bakterier hoppas jag verkligen att det finns där, annars vore det väldigt dålig balans.

Annars gjorde jag från början helt enligt dina rekomendationer, vilket fick till följd att jag fick... Just det, ett svårt svamangrepp, för vattnet var FÖR RENT! Fiskarna kunde inte bygga eget immunförsvar! Sen fick jag en megais, första vintern som drogs ner till botten! VArför, jo ytvattnet drogs ner till botten pga av bottenavloppet och jag fick en djupis rätt ner. Hinkvis med grodor, ödlor och andra varelser dog och jag fick fiska upp en MYCKET äcklig sörja!

UV-filtret har jag redan nämnt. Har gjort provtagningar av dammvattnet vid flera tillfällen både med och utan UV-lampa. Analyserna visar INGEN skillnad på algförekomst, nitrit, pH eller syrehalt, utom att det visar på att de goda bakterierna är fler, utan UV-lampan!

Första året i drift, med filteranläggning med bottenavlopp osv, hade jag faktiskt lika mycke bottensediment ca 30cm från avloppet! Sååå bra är de inte, att de klarar av att filtrera en djuphåla på 4meter!

Sen är det fullständigt onödigt att gräva djupare än 110cm! Det finns nämligen INGEN näckros som klarar större djup och solljuset når inte mycke längre heller. Gräver man djupare, riskerar man ÄNNU mer att det bildas sumpgas och det mycket fortare dessutom!

Nu hör det till saken att jag har faktiskt mycket mer erfarenhet av dammar och dammbygge än så här! Den sist anlagda är på ca 400 000m3 1m djup som djupast, med fisk och växter, inga filter eller lampor och den funkar superbt! Fast det finns försäljare här med som tycker att vi ska ha filteranläggning till den dammen med. Det lustiga är att det är faktiskt dammen som ÄR en filteranläggning

Som sagt, du har helt rätt i att det inte finns mycket att läsa om dammar och balansen i desamma, men tala med dem som HAR erfarenhet, deras kunnande är trots allt MYCKET stort!

Nu känns det som att jag är med och fullständigt kapar Djungels tråd, men förhoppningsvis kan han/hon eller någon annan få lite idéer av resonemangen.

Allt handlar om lämplig mängd. Det jag pratar om ovan är damm för fisk, inte för vilt liv som flyttar in.



Väldigt fascinerande slutsatser du drar. Vatten kan inte bli FÖR RENT av vanlig filtrering, och hur kan ett svampangrepp uppkomma om det är rent? Hade du kraftig Ozonrening och sen flyttade fisken till en skitigare damm så kan det ligga nånting i ditt prat om underutvecklat immunförsvar, annars?

Sen snacket om megais är också helt oförståeligt. Antingen körde du filtreringen för fullt hela vintern vilket hade varit nog för att det inte skulle frysa, men helt fel eftersom fisken hade fått kämpa i ström trots kylan, inte bra! Eller så vad? Det blir inte nämnvärt med skiktning i en damm som är 1,5m djup i något läge, men ändå ska man bara ha måttlig rörelse på vattnet under vintern då fiskarna är svaga. Min gissning är att det var mycket temperatursvängningar på våren och att fiskarna därför strök med när de var försvagade. Det är alltid en risk med att ha fiskarna ute över vintern.

Det enda man i dagligt bruk använder UV till i dammar är svävalger och ingen har påstått nåt annat. Jag skulle vilja se dina bakterieodlingsresultat och hur du kom fram till att de GODA(Till skillnad från de ONDA ) bakterierna var mindre med UV-lampan. UV-dödar en del fria bakterier i vattnet, men kommer inte påverka bakteriekolonin i filtret där man vill ha dem.

Beror givetvis på flöde och hur skitigt man har i övrigt. Men hur var det nu, var dammen FÖR REN eller var den skitig med bottensediment?

Jag trodde vi pratade fiskdammar? Sen får du gärna förklara hur sumpgas bildas fortare i djupare dammar och varför det spelar roll hur långt solljuset går?

Naturligtvis är det inte görbart att filtrera 400 000 kubik med konventionella filter och pumpar. Jag ifrågasätter inte din erfarenhet och säger heller inte att någon MÅSTE ha en stor filteranläggning, men för att skapa så bra förutsättningar som möjligt för fisk så behöver man ha friskt vatten i rörelse med god syresättning, lågt antal anaeroba bakterier och filtrering som hanterar ammoniak och nitrit.

Djungel ville väl ha en damm med både fisk och växter... Näckrosor är tex. en växt. Att andra organismer flyttat in i en dam är väl nästan att räkna med, den är ju en del av övriga världen där sländor, grodor, fåglar, ormar, mm lever. På pappret verkar en sak säkert bra, men det finns en verklighet där ute också.